Geht das auch ohne Leckerchen.....

00:00:03: Hey und schön, dass du wieder dabei bist zu meiner neuen Folge vom Hunde Praxis Podcast.

00:00:08: Und heute einmal mit mir ganz alleine!

00:00:13: Wieder an dieser Stelle denn ich habe mir gedacht... Ich greife nochmal ein Thema auf was scheinbar in diesen Arbeitsbubble-Dummy-Arbeits-Bubble irgendwie immer noch an vielen Stellen so behandelt wird wie, naja Belohnung braucht es nicht.

00:00:40: Denn die Arbeit ist doch Belohnungen genug und ich frage mich ganz ehrlich warum dieses Thema Belohnen und gerade wenn man mit Futterbelohnungen für bestimmte Verhaltensweisen arbeitet So Widerstand auslöst.

00:00:58: Und warum ich das Thema jetzt heute noch einmal aufgreife?

00:01:01: Wir hatten vor kurzem ein Online-Abend für die Verbreitung zu einem Seminarwochenende, wo wir uns mit mehreren Trainern treffen werden und dort für die teilnehmenden Einblicke aus verschiedenen Richtungen geben werden.

00:01:23: Ich glaube, viele dieser Trainer sind da auch absolut mit bei über Motivation zu arbeiten und hier sicherlich auch als Motivationsmittel an passenden Stellen Futter zu benutzen.

00:01:39: Und wenn dieses Thema so aufkommt Belohnung für Arbeit ist es vorprogrammiert.

00:01:49: das In den Kommentaren, denn dies wurde live übertragen in einer Facebook-Gruppe.

00:01:58: In den Kommentare sofort kommt gerade dann wenn es ums Futter geht!

00:02:04: Ja aber mein Hund der nimmt ja überhaupt keine Futter draußen während der Arbeit.

00:02:11: Das ist immer ein Argument, das zweite Argument beziehungsweise die zweite Frage ist automatisch vorprogrammiert egal wo man dieses Thema vorträgt und wie baut man dann diese Hilfe ab?

00:02:25: oder dann bauten ja die Hilfe auch sofort wieder ab.

00:02:28: also sobald man dieses Wort Futterbelohnung in den Mund nimmt auch im Arbeitskontext gibt es sofort Antworten, wo wir genau hundert Prozent sagen können.

00:02:41: Die kommen auf jeden Fall und ich stelle mir immer die Frage warum das so intensiv immer noch bei Menschen verankert ist bzw.

00:02:54: Warum dort so ein krasser Widerstand gegenherrscht?

00:02:59: Zum einen ist es doch mal erstens eine absolute Grundlage, dass ein Hund Futter zu sich nimmt.

00:03:07: Nun gibt es selbstverständlich Kandidaten die mit Futter allgemein sehr schwer zu motivieren sind.

00:03:16: und da sind wir schon an einem Punkt das wir Hunde für oder dass wir überhaupt erstmal herausfinden müssen, was ist denn die Verhaltensweise?

00:03:27: Oder das Gudi das hinzufügen von, was mein Hund als Belohnung empfindet.

00:03:35: Denn so ein ganz kleiner Exkurs in das Thema Lernen und Belohnungen und Strafe und Co.. Derjenige um den es geht, nämlich in diesem Fall dein Hund ist derjenige, der festlegt was er als Belohnung empfindet.

00:03:53: Da kann ich als Mensch mich hinstellen und sagen ja mein Hund hat Dummy Arbeit das Dummy zu holen als absolute Belohnungen zu empfinden weil Dummyarbeit mit mir ist ja wohl das absolute Ultimo.

00:04:08: wenn das mit deinem Hund funktioniert und dein Hund das wirklich toll findet, dann ist es total glasig.

00:04:15: Aber es gibt einfach Hunde die finden nun mal das nett!

00:04:20: mit dir das zu machen.

00:04:22: und dennoch würden sie sich über eine Belohnung in einer vielleicht Futterform in diesem Moment deutlich mehr freuen, weil Sie einfach die Verhaltensweise, die Sie gerade ausgeführt haben oder für die du auch Verstärkung haben wollen würdest.

00:04:39: Weil Du sie vielleicht noch gerade aufbaust eintrainierst und entsprechend ja auch fordern und fördern möchtest weil du diese entsprechend situativ, kleinschrittig vielleicht belohnen möchtest.

00:04:55: Und selbstverständlich ist nicht alles für jeden Hund gleich als Belohnung zu verstehen.

00:05:03: und gerade hier liegt einfach der erste Punkt begraben nämlich dass wir herausfinden müssen was ist denn wirklich entsprechend?

00:05:14: Ja Die Belohnung für dein Hund und das kann vieles sein.

00:05:18: Das kann ultimativ vieles, das kann Futter sein, es kann eine Spielbelohnung sein.

00:05:24: Es kann wirklich sein dass dein Hund die Beute, die er gebracht hat wenn das überhaupt möglich ist weil es vielleicht ein Gegenstand ist dem man den Hund auch überlassen könnte noch ein bisschen behalten darf.

00:05:35: Vielleicht ist es auch einfach Freizeit, vielleicht ist es so.

00:05:38: und dennoch müssen wir uns doch einfach fragen in der Hundeerziehung im Hundetraining wo wir gezielt verhaltensweisen verstärken wollen wiederholt weil wir ein bestimmtes Ziel verfolgen nicht weil wir an grundlegenden Verhaltensweisen im allgemeinen Alltag und Umgang gerade mit dem Hund etablieren sondern weil wir uns einem Arbeitszweck widmen.

00:06:05: und wenn wir uns einen Arbeitszwick widmen, dann haben wir dahinter ein klares Ziel was wir hoffentlich verfolgen.

00:06:12: Und jeder der ein bisschen ins Hundetraining hineinschnuppert und jeder der etwas über Lernverhalten weiß, der weiß auch das Verstärkung Eine Möglichkeit ist, ein Verhalten entsprechend häufiger zu sehen.

00:06:29: Und wenn ich doch einen Verhalten häufiger sehen möchte... dann wäre es doch praktisch, wenn ich wüsste was für mein Hund der entsprechende Verstärker ist.

00:06:39: und hoffentlich ist das nicht die Sorge vor Repressalien, die hinter den Hunden verstärkt.

00:06:45: Denn also ich glaube wir haben viele Dinge Das sind Luxusverhaltensweisen gerade in der Arbeit ob's jetzt eine tolle Fußarbeit ist Ob es ein klares sicheres geradeaus laufen irgendwo hin ist oder ob Es ein Stoppsignal ist was dein Hund gerade erlernen soll, entsprechend verknüpfen und in Kontext zu irgendwelchen Situationen bringen.

00:07:10: Du musst natürlich nicht alles permanent mit Futter bearbeiten.

00:07:15: Aber wenn du doch gezielt verhaltensweisen dir eintrainieren möchtest, wo ist denn bitte das Problem?

00:07:23: Hier auch über Futter für passende Situationen zu arbeiten!

00:07:27: Du sollst ja gar nicht in jeder Situation permanent überall Futter mit hineinstopfen.

00:07:31: Doch es gibt halt viele Verhaltensketten die einfach, wenn wir sie klein aufschlüsseln im kleinste Verhaltenz weisen dann auch entsprechend, ja kleinstrittig immer wieder zu belohnen sind vielleicht mit relativ wenig Erregung noch mit On Top die wir über sie entsprechend dann auch noch ausüben wollen.

00:07:55: und ich weiß gar nicht ob es irgendwie daran liegt das mangelndes Futter Zuhause des Problems ist oder dass man vielleicht denkt heuer mein Hunden das nicht selbstverständlich.

00:08:09: Nicht jedes Futter ist für einen Hund in dem Moment eine wirkliche Belohnung.

00:08:16: Und sind wir auch mal ganz ehrlich, dass Hunde die draußen ein sehr hohes Erregungslevel haben weil sie einfach von der Genetik her so sind.

00:08:25: Dass sie in der Umwelt antreffend nunmal permanent im absoluten Overkill-Modus sind.

00:08:32: Weil alles um sie herum einen potentiellen Auslösender Reiz sein könnte und selbstverständlich gibt es hier wahnsinnig große Abstufungen davon War es ein Hund in diesem Moment wahrnimmt, was er noch auch wirklich als Ja.

00:08:51: nehmenswert empfindet.

00:08:52: und klar, wenn ich ein Hund habe der draußen in der Umwelt.

00:08:56: In der beliebten Umwelt da wo das stattfindet was ihn sofort dazu veranlassen könnte richtig hoch zu fahren nämlich dass dort auf einmal die Beute vor seiner Nase herläuft das Wild vor seine Nase hoch geht gerade wenn wir mit jaglich motivierten Hunden arbeiten sind wir im Raum den wir nicht alleine kontrollieren können weil wir stets damit rechnen müssen, dass hier einfach Themen aufkommen die wir so nicht gestaltet haben wo der Hund einfach so stört.

00:09:28: Das wäre jetzt aber viel viel cooler dahinter herzugehen und du mit deinem komischen Trockenfutter Prümmel da?

00:09:35: Du kannst mir jetzt mal gerade aus den Füßen gehen weil er interessiert mich in dem Moment nicht!

00:09:40: Und ja... Wir können einen Hund über Futter natürlich auch ein bisschen motivierter machen.

00:09:48: Wir können schauen, dass er vielleicht ein bisschen noch Hunger hat wenn wir mit ihm unterwegs sind das er nicht schon komplett seine komplette Tagesration gefressen hat.

00:09:59: aber es ist doch auch keine sinnvolle herangehensweise einen Hund so aushungen zu lassen Dass er möglichst sogar jeden trockenen Brotkuchen draußen aufnehmen würde.

00:10:12: ich weiß jetzt nicht ob's wirklich eine körperlich stresstechnisch sinnvolle Herangehensweise ist, in der man nennt ihn Überlebenskampfmodus mit mir entsprechend raus zum Training zu gehen.

00:10:26: Also was tut denn daran so weh?

00:10:28: Vielleicht einfach mal zu gucken, was gibt es dennoch, was der Hund gerne nehmen würde?

00:10:35: und ja wenn jetzt gerade vor dem schon auch Erfahrungen gemacht haben, denn Hund das weglaufen des Wild wirklich spannend sein kann und ich vielleicht den Charakter an der Leine habe.

00:10:53: Der dann auch wirklich ein bisschen aus der Hose hüpft dass der mir in der Sekunde wo es gerade passiert vielleicht jetzt nicht auf Futter reagiert Das ist vollkommen logisch.

00:11:05: aber Ich bin der festen Überzeugung Dass man für fast jeden Hund etwas findet, was er in einer bestimmten Erregungssituation draußen auch wirklich noch als Belohnung empfindet.

00:11:21: Und sicherlich ist das Futter nicht die einzige Möglichkeit ein Hund zu belohnen, denn nun ja je nach Verhaltensweise, die ich auch belohnen möchte brauche ich ja auch verschiedene Dinge, die den Hund auch erfreuen können.

00:11:37: und wenn ich jetzt Permanent in kleinen Abständen ohne Großerregung zu schüren belohnen möchte, dann ist Futter vielleicht eine tolle Möglichkeit.

00:11:48: Wenn ich aber ein großes Happening mit wirklich auch einem etwas ja Auslar oder aus ufanderen Belohnungspart dann auch entsprechend versehen möchte Dann kann ein tolles Testspiel für dein Hund auch eine Möglichkeit sein hier vielleicht zu empfinden.

00:12:08: Okay, das habe ich wirklich gut gemacht.

00:12:11: und nein!

00:12:11: Ich kann über Belohnung nicht alles in den Hund hereinbekommen.

00:12:16: doch warum?

00:12:18: tun sich alle immer so schwer mit Futter zu arbeiten.

00:12:23: Vielleicht liegt es daran, dass sie einfach nicht in der Lage sind das passende Timing zu finden.

00:12:29: denn sicherlich brauche ich für alles was Ich tue im Lernverhalten Im leerenden Verhalten Mit meinem Hund Erstmal die Kennt ist darüber welches Timing ich wann verwende.

00:12:41: Denn sinnloses hineinfüttern die ganze Zeit ohne irgendwelche Zusammenhänge Einfach nur Futter an den Hund hereinzuschieben ist sicherlich nicht das, was ich mit Belohnung meine.

00:12:50: Es muss schon im Kontext mit der Verhaltensweise stehen die ich entsprechend auch bestätigen möchte und sicherlich auch vermeiden dass ich es im falschen Moment hineinschiebe wenn ich beispielsweise an der Fußarbeit bleiben wir mal ganz kurz dabei feilen möchte und ich bestätige halt permanent den Hund in einer falschen Position zu weit vorne ein bisschen schief zu weit hinten Oder zu weit weg von mir, ja natürlich sind das falsche Punkte wo man Futter hineinschieben könnte und ja natürlich tun das Menschen auch.

00:13:22: Und dennoch hat es doch nichts mit dem Werkzeug der Belohnung oder Futterbelohnungen zu tun sondern hat etwas einfach mit dem Mangel in Timing der Person die ist gerade benutzt zu tun wie das mit allen Werkzeugen und Hilfsmitteln ist.

00:13:35: sie sind nur so gut wie der Anwender.

00:13:37: also sollte ich doch anstelle zu sagen Futter Belohnungs total schlecht und total unangebracht vielleicht einfach mal darüber nachdenken, dass wir besser die Leute, die sie anwenden ein bisschen anleiten und hier entsprechend einfach weitere Kenntnisschulen um entsprechend die Hilfsmittel, die Belohnungen dann auch in passendem Timing einzusetzen.

00:14:00: Und nein das Futter hat nichts damit zu tun, dass du dadurch einen Futterautomat wirst wenn du jetzt dein Hund draußen futter entsprechend gibt es als Belohnung.

00:14:12: Und ja, natürlich gehört es dazu wie bei jedem guten anderen Hilfsmittel auch dass du dann wenn die Verhaltensweise korrekt verstärkt worden ist.

00:14:23: Du die Verhaltensweise siehst, dass sie ausgeführt werden kann in der Art und Weise wie du es gerade mit dem Hund etabliert hast langsam auch dir überlegst Wie komme ich denn jetzt von der verhaltensweise?

00:14:37: Die aktuell einiges an Bestätigung Belohnung braucht immer weiter weg von dieser Hilfe der Futterbelohnungen Aber doch nicht direkt, wenn ich es einmal gemacht habe.

00:14:51: Und ja selbstverständlich gehört das dazu dass diese Futterbelohnung auch irgendwann reduziert wird.

00:14:57: Keiner geht mehr hin und gibt wie seinen Welpen den er damals beim Kompfwiff vielleicht mit Futter bestätigt hat und wird jedes mal ein Riesending draus machen, wenn der Hund auf dem Kompffiff gekommen ist.

00:15:10: natürlich soll der Hund auch aufm Kompfi kommt Wenn er entsprechend oder wenn ich nix in der Tasche habe.

00:15:17: Das gehört dazu, dass ich die Verhaltensweise dann auch noch ausführen kann.

00:15:22: Aber auch das ist ein Weg der dann angebracht ist wenn die verhaltensweise in verschiedenen Situationen, in verschiedenen Ablenkungsgraden überall immer wieder auch entsprechend ja ähm dann auch wieder ausgeschlichen wird.

00:15:43: und es hat überhaupt nichts mit deiner Bindung zu tun, ob du Futter benutzt für verschiedene Verhaltensweisen die du einfach nur situativ verstärken möchtest oder nicht.

00:15:56: Und ich finde's immer so prägnant dass gerade auch verschiedene Spaten so allergisch darauf reagieren wenn man über Futterbelohnung spricht während es in anderen Spaten Gange und gäbe ist, wirklich über Futterbelohnung zu arbeiten oder auch über Futerlocken dem Hund überhaupt verhaltensweisen beizubringen.

00:16:19: Nun sind wir nicht in der gleichen Situation wie im Obidiens-Setup weil wir vielleicht erstmal einen etwas anderen Raum haben.

00:16:30: ein Raum nämlich den Hundeplatz In der Regel erst mal verhindert, dass der Hund sofort Wildkontakt haben könnte wenn er an der Wiese im Wald oder sonst wo unterwegs ist.

00:16:42: Und natürlich kann ich das nicht eins zu eins setzen, aber wenn du dich mal umschaust bei Verhalten oder bei Hundesportarten wo du sagst hey Mensch technisch hat der Hunter echt was gelernt wo er wirklich Dinge ausführt sauber akkurat wiederholend auslösbar und zwar nur mit einem Wortsignal.

00:17:06: Der Hund kriegt nicht mehr für jedes kleine Ding davon noch ein Futter zugesteckt.

00:17:11: Ganz viel davon ist aber Überfutter aufgebaut und da macht sich niemand ins Hemd ganz viel mit diesem Hund einfach auch über Futter.

00:17:20: aufzubauen, zu etablieren.

00:17:23: Zu belohnen und zu verstärken.

00:17:25: Und hinterher braucht keiner dieser Menschen mehr in der perfekten Ausführung ständig sein Futter mit dabei!

00:17:31: Also dürfen wir doch vielleicht mal für die Dummyarbeit physjagdliche arbeiten ein wenig uns entspannen wenn jemand darüber redet dass er Futterbelohnungen für seinen Hund draußen auch benutzt selbst im jaglichen Kontext selbst im Dummyarbeitskontext Wenn es sinnvoll ist, dann wenn es lohnt.

00:17:52: Dann wenn es wirklich eine Verstärkung für ein Verhalten ist welches ich gerne sehen möchte und das braucht sich doch niemand Gedanken darüber zu machen ob der Hund jetzt dann entsprechend mich nur noch.

00:18:04: als Futterautomaten sieht Leute dass so was von alt und sowas Man denkt nur, weil jemand über Futter arbeitet.

00:18:17: Macht er sich zum Futterautomaten?

00:18:19: Wenn er es korrekt vernünftig als Verstärker für diesen Hund aufgebaut hat und das einfach nutzen mag Und wenn es euch zu kostenintensiv ist oder was auch immer dann mein Gott.

00:18:34: Also vielleicht ist es ein Punkt aber ich glaube keiner von uns wird da irgendeinen Zacken aus der Krone brechen, wenn er einfach die Regeln der Lernmöglichkeiten von Hunden beachtet.

00:18:50: Wenn er einfach schaut was gibt es für Motivationszulagen?

00:18:56: und vielleicht auch dann ja ein bisschen im Schirm oder auf dem Schirm hat, was ist entsprechend für Vorteile haben kann?

00:19:07: Wenn du einfach wiederholt Dinge mit deinem Hund sehen erleben und leeren kannst, weil du weißt wie wann welche Verstärker genutzt werden können.

00:19:22: Du dich diesen Tools nicht beraubst, dich nicht davon anstecken lässt dass der Hund es doch nur für dich tun muss und nur für die Arbeit tun muss.

00:19:34: Manchmal ist Kleinlichkeit Ja, auch punktuelles Bestätigen.

00:19:44: Etwas was du über verschiedene Werkzeuge wunderbar tun kannst und diese Werkzeige entsprechend alle zu kennen und sich dieser Möglichkeiten nicht zu berauben.

00:19:57: das ist doch etwas schönes was wir im Hundetraining tun können und insofern der kleine der kleine Reminder daran dass Futterbelohnungen nicht schlimm sind nichts Schlimmes und nicht, wenn du es einmal genutzt hast.

00:20:12: Du sofort Sorge haben musstest den Hund davon abhängig wird Denn es sind keine Drogen Es sind keine Dinge die du danach Nicht mehr entsprechend vom Hund weg bekommst.

00:20:25: also ganz entspannt bleiben.

00:20:27: Futter Belohnung tun nicht weh weder dir noch deinem Hund.

00:20:31: sie sollten jedoch sinnvoll eingesetzt werden.

00:20:35: Irgendwann wird auch sie die Futter-Belohnung wie jede andere Hilfe wieder abgebaut.

00:20:40: Keine Sorge und wenn du denkst ja, vielen Dank auch mache ich sehr gerne oder es einfach mal ausprobieren willst dann fühle dich frei los geht's!

00:20:51: Und Ich glaube Es gibt für jeden Hund eine passende Möglichkeit ihn zu bestätigen.

00:20:56: Für das ist Du wirklich von ihm haben willst.

00:20:59: Wenn es das Futter nicht ist Auch Das Ist Nicht Schlimm.

00:21:02: Aber lasst ihn nicht einreden, dass es nur so oder nur so wird.

00:21:06: Denn das ist glaube ich in der Hunde Erziehung im Hundetraining!

00:21:12: Das was uns von ganz vielen Dingen abhält nämlich zu glauben... einer Möglichkeit geht, bleiben wir doch einfach offen.

00:21:20: Schauen mal links und rechts!

00:21:22: Und sind dafür frei auch wirklich alle Entscheidungen alle Möglichkeiten auszuschöpfen denn ich glaube davon kannst du am allermeisten profitieren genauso dein Hund auch.